Что не нужно игре.

Напротив. я с 2000 года, тобиш 15 лет, играю в Хало. Именно это и стоит добавить. Связано с тем что эта игра всегда была консольной и игралась на геймпаде. Сама игра была задумана под него изначально. Да и выбор должен быть у каждого. А если человек выше не умеет играть в шутеры с геймпада, то пусть либо учится, либо играет с клавиатуры и мыши. Ему же не запрещают этого.

А автоприцелы реально не нужны.

Давай отвечу по каждому тезису. Только факты.

"эта игра всегда была консольной и игралась на геймпаде"

Halo online никогда не была на консолях и игралась только с мыши и клавиатуры.

"Сама игра была задумана под него изначально."

Я принимаю участие в тестировании с закрытой альфы. Так вот. Изначально и по сей день игра задумана под клавиатуру и мышь.

"Да и выбор должен быть у каждого."

Что бы не испортить геймплей сокомандникам такого выбора не должно быть. Это одна из причин почему нет кроссплатформы у мультиплеерных fps.

"А если человек выше не умеет играть в шутеры с геймпада, то пусть либо учится, либо играет с клавиатуры и мыши."

А что там учится то? Там всё понятно. Только вот играть не интересно когда не можешь раздавать одни хедшоты а что бы хоть как то сносно прицеливаться нужно всегда стрейфится.

"Ему же не запрещают этого."

Это мой фидбэк.

окей, отвечу так:

1)"Halo online никогда не была на консолях и игралась только с мыши и клавиатуры." -Хало онлайн-да. НО ВСЯ ОСТАЛЬНАЯ СЕРИЯ под что задумывалась? А эта игра НАПРЯМУЮ относится к серии.

2)"Я принимаю участие в тестировании с закрытой альфы. Так вот. Изначально и по сей день игра задумана под клавиатуру и мышь."-что за бред? то есть вся серия под геймпад, а эта такой вот выпад? Чисто под клавиатуру с мышкой?

(2 пункта требуют отдельные комментарии, так что я напишу про них отдельно)

5)"Это мой фидбэк."-да, но это не значит что решать ты должен за всех. Да и + к тому если ты против геймпадов, то название "что не нужно игре." слишком... резкое что-ли.

3)"Что бы не испортить геймплей сокомандникам такого выбора не должно быть. Это одна из причин почему нет кроссплатформы у мультиплеерных fps."-прости конечно, но это полный бред. Что значит не испортить геймплей сокомандникам? Приведу ЯРЧАЙШИЙ пример. Я вчера же играл в Хало онлайн с мышки и клавиатуры. И я шёл со счётом 3\21. 3 убийства (и то случайных) и 21 смерть. Хочешь сказать я не портил геймплей? Я его не просто не портил, я его просто уничтожал. НО потом я пошёл в 1 Хало и ТАК ЖЕ играл по сети. С такими же людьми. которые ничуть не лучше и ничуть не хуже нас. И о чудо!!! 32\4 из 50 (там не до 100 а до 50 были правила сервера). Из 50 фрагов команды, 32 моих. Это 64% (примерно). Тобиш я сделал более ПОЛОВИНЫ работы команды. И ты хочешь сказать что я тут испортил геймплей сокоммандникам?

4) "А что там учится то? Там всё понятно. Только вот играть не интересно когда не можешь раздавать одни хедшоты а что бы хоть как то сносно прицеливаться нужно всегда стрейфится."-4 пункт я снёс отдельно из-за твоего противоречия самому себе. Следим за ходом твоих мыслей:
а)"А что там учится то? Там всё понятно." (этим ты говоришь что ты умеешь играть с геймпада)

б)"что бы хоть как то сносно прицеливаться нужно всегда стрейфится." (этим ты говоришь что ты не умеешь стрелять без стрейфа, а это говорит о том, что ты НЕ УМЕЕШЬ играть с геймпада).

в)"Только вот играть не интересно когда не можешь раздавать одни хедшоты" (не интересно кому? тебе одному? опять же ты тут решаешь за всех. Это не кс:го где ты просто с 1 патрона убиваешь в голову. В этой игре есть броня. При чём этот костюм должен решать ОЧЕНЬ сильно. ЧУТЬ меньше чем в реальности на танках. Просто вдумайся-этот костюм ЗАЩИЩАЕТ от падения из космоса, но пробивается в голову 1 пулей? БОЛЕЕ чем бред.)

г)этого пункта быть по идее не должно, НО из твоего противоречия в пунктах "а" и "б" напрашивается вывод что ты НЕ УМЕЕШЬ играть с геймпада. А значит твоё мнение о них неверно.

1) Я говорю по факту и про Halo online. А ты про другие игры серии. В этом нет логики.

Игра " НАПРЯМУЮ относится к серии" только вселенной.

2) Да. Продюсер из SB об этом говорил. Не прямо но говорил о приемуществе мышки перед геймпадом.

5) Это твоё восприятие.

3) При таком счёте ты не портил геймплей. Ты был плох по причине того что ты плохой игрок а не по причине того что у тебя технические ограничения. Пример равных условий.

4)В игре есть возможность убивать хедшотами. Так что изучи игру.

Про стрейф. Его в геймплее геймпада всегда больше чем в геймплее с клавиатуры.

Противоречий никаких нет. Просто читай внимательней.

1)Даже если относится к вселенной Хало, не нужно менять.

2)Вот ЕСЛИ клавиатура и мышь имеют преимущества, так почему не ввести геймпад? Имбаллансом он не будет, только от вайна избавит.

5)Может быть, тут спорить не могу.

3)По поводу того что я плохой игрок это более чем бред. У меня стаж игры 15 лет и все с геймпада. НО даже если не брать в расчёт стаж, ТО как объяснить то, что я потом пошёл в первую часть игры и с геймпада отыграл 32\4? Или это тоже потому что я плохой игрок?

4.1)Тем не менее, ты своими словами по этому пункту не стал отрицать того, что я в нём написал (я про то что ты не умеешь играть без стрейфа. Стрейф можно расценивать как стиль игры. И если ты не умеешь им пользоваться-учись, а не отнимай сильные стороны других людей).
4.2)Ты реально считаешь, что броня которая защищает от падения из космоса НЕ СПОСОБНА защитить от 1 пули? Тебе не кажется странным что броня НЕ СГОРАЕТ в атмосфере, при поднятии температуры из-за падения человек выживает, затем падает на землю и остаётся в живых, но при том она не выдерживает попадания 1 металлической пули весом МАКСИМУМ в грамм 50 в голову?

4.3)Почему когда я играю в Хало с геймпада я убиваю лоб в лоб такого же человека в узком проходе? В таких условиях стрейфить нельзя, ибо стрейф-это когда человек бегает вокруг цели обстреливая её.

1)Почему? Я расписал факты почему это ПК игра для мышки. А ты просто "не нужно менять"

2)Ок. Уберу пока своё мнение о том что "мышь > геймпад".

Чисто из за баланса лучше когда команды состоят из игроков имеющие одинаковые игровые манипуляторы(технически). Это логично и правильно.

3) Я про то что ты плохой игрок с мышью.

4)1. Я говорил то что геймплей игрока с геймпадом имеет больше "стрейфа" чем у игрока с "мышью+клавиатурой". И это связано с неудобством управления.Это конечно с поправкой на карту и оружие.

Так что ненадо передёргивать.

4.2) При чём тут моё мнение. В игре уже есть возможность убивать в голову с одного выстрела.

4.3) Мне не нужны частные случаи. Я если захочу и с тачпада ноутбука смогу играть. А если ещё автоприцел включить... Только вот мне стыдно будет подводить команду только из за того что я буду ограничен технически.

1)Потому что НАЧАЛЬНЫЙ буст игре дала популярность вселенной Хало.

2)Чисто для баланса лучше когда ВСЕ игроки находятся в удобных для себя средах. Когда я не привыкаю к твоему манипулятору, а ты к моему. Если я 15 лет играю с геймпада, то ради чего меня переобучивать? Только для того чтобы потратить 3 года? Или для того чтобы некоторые набили на мне статистику? А технически равные силы это нереально. У меня есть макросы, хоть я их и не использую.

3)Не во всём, но в Хало да. Опять же почему? Потому что 15 лет в него с геймпадом. Может быть стоит дать мне и подобным геймпад? Ну чисто для равенства. Чисто для того чтобы мы как и ты чувствовали себя в "своей тарелке". Просто так хорошо ТОЛЬКО тебе. В + ТОЛЬКО ты. А это уже эгоизм, который ВСЕГДА мешает ЛЮБОМУ онлайн проекту.

4.1)Даже так, может стоит расценивать это как стиль игры? Если я захочу, я со снайперкой буду в углу сидеть что с геймпадом, что с клавиатурой. Если захочу-буду бегать вокруг противника и расстреливать его (стрейфить). Это чисто моё право. И если моя игра является честной, то запрещать мне никто не может ни сидеть в углу, ни стрейфить.

4.2)Хорошо, пусть так. Но с геймпада я смогу делать то же, что и ты.

4.3)Ну... В 90% происходит то, что я описал выше в этом пункте. 90% НИКОГДА не являлись частными случаями. Скорее оставшиеся 10 ими являются. А это значит что это ты рассматриваешь частный случай. А узкий проход я взял как пример, в подтверждение того, что с геймпада можно играть без стрейфа.

1) Это не повод добавлять поддержку геймпада. Это повод использовать лор предыдущих частей.

2)"лучше когда ВСЕ игроки находятся в удобных для себя средах" чем лучше для баланса?

3) Ваша "Тарелка" это XO и 360. Хорошие консоли. Что с ними не так?

Про игоизм. Ты не путай игоизм и общеигровой баланс где я буду играть с такими же игроками. И какое же у меня будет техническое приемущество? Только скилл.И ничего.

4.1) Для этого нужно равенство в техническом плане. Что бы игроков разделял только скилл а не железка на которой он научился(или не научился) играть.

4.2) технически нет. Не сможешь.

4.3)Откуда этот процент?

1)Пусть так, но тогда почему отказались от введения "богомола"?

2)Тем что ИМЕННО в этом случае игроки в РАВНЫХ ситуациях.

3)А скилл это мало? Пойми наконец, что ЕСЛИ ты учился на врача, ТО ты не инженер. Так же ЕСЛИ ты всегда играл с геймпада, ТО клава-это не твоё. А техническое преимущество-у меня на клаве есть макросы. Это огромный буст по сравнению с геймпадом. И моя тарелка это не Х360 и не ХО. Просто потому что в другие игры я с пк легко играю. Да и про эгоизм я не путаю. Ты подстраиваешь игру под себя. Как будто она была создана для тебя одного. Пойми, это не так, и нужно учитывать интересы всех, а не только себя.

4.1)В этом пункте я НЕ говорил про железо, так что твой ответ тут не уместен.

4.2)Что меня ограничит? Что я имею управление удобное мне, а ты удобное себе? Каждому удобен ОПРЕДЕЛЁННЫЙ тип управления. А так как это онлайн проект (то есть для всех) стоит дать выбор всем, а не только тебе.

4.3)Оттуда что это моя игра, и я вижу как я играю с геймпада.

2)СИТУА́ЦИЯ - Совокупность обстоятельств, положение, обстановка.

РА́ВЕНСТВО - Полное сходство, подобие (по величине, качеству, достоинству и т. п.)

Так какое ты видишь сходство и подобие когда один игрок с геймпадом а другой с мышкой? Про умение одного или другого я тут не пишу. Я чисто по факту.

1)А кто отказывается?

3)Игра изначально разарбатывается для большого числа "игоистов" играют с мышью. Ага.

Макросы никакого преимущества не дают.

"Это не твоё, это не моё" я тут не про себя говорю а про игру в целом. Баланс нужен.

4.1 а я изначально всё сводил к техническому балансу. Так что всё к месту.

4.2 Технически тебя твоё манипулятор ограничит. Онлан проект не значит "для всех". И выбор давать не стоит. И мне тоже не надо выбора.

4.3) Загугли такой логический термин как "Частный случай"

2)А почему ты не учитываешь умения игроков? Нужно учитывать все факторы, а не только 1. Например мне вообще не нужна клавиатура и мышь в этой игре, лишь бы был геймпад, тебе наоборот. Вывод: каждому нужно дать своё. Мне геймпад, тебе клаву.

1)Разработчики сказали что "Богомола" не будет.

3)Игра разрабатывается для того чтобы в неё играли, а не для того чтобы давать буст одним, а других унижать (в геймплейном плане). Если люди просят-надо ввести. Я не 1 прошу геймпад. Макросы? Не дают преимущества? Серьёзно? То что я буду запрыгивать на танк убивать противника ударами и спрыгивать в 2 раза быстрее (ибо это 1 макрос) тебя это вообще не волнует? То что у меня будет просто преимущество за счёт клавиатуры? То на что тебе нужно 4 секунды, я сделаю за 2 НЕ имея НИКАКОГО скила? Чё серьёзно? Макросы это баланс?

4.1)Так технический баланс НЕРЕАЛЕН из-за макросов! И да, какая разница чем игрок играет? Пусть КАЖДЫЙ играет тем, чем ему удобно. Пойми, ЕСЛИ я умею играть с геймпада, НО буду вынужден играть с клавиатуры, я ВООБЩЕ ничего не смогу сделать. А с геймпада буду играть НОРМАЛЬНО. Так что:

а)технический баланс не нужен.

б)технический баланс нереален.

4.2)Конкретно меня геймпад не ограничивает, а улучшает. Тех кто просит скорее всего тоже. "Онлайн" это не для всех? А для кого? Для избранных? Он в ОБЩЕМ доступе. Кто захочет тот и играет. Так что он для всех. Выбор давать не стоит? Потому что это тебе не нужно? Ну что тут сказать про эгоизм я писал уже раза 4.

4.3)Частный случай это, можно сказать, исключение из правила. 10% из 100% это он и есть. Математика 5 класс.

2)Потому что это рецепт баланса. И мне "не наоборот".

А мне нужно технический баланс. Тогда нужно убрать поддержку мыши и клавиатуры.

1) По временным рамкам может не вписывается. Надо погуглить.

3)Буста ни у кого не будет. Все на мышках и всё.

Макрос не даст преимущества сверх ограничений игры. Скорость анимации(ударов и залазания на танк) будут такими же.

4.1) Макросы не чит. Преимущества не дают.

То что ты с мышью не можешь ничего сделать говорит о том что ты плохо играешь в эту игру.

a)нужен

б)реален

4.2)Так почему тебе и таким как ты давать такой "буст"? Что за игоизм?

Как игра позвояет так и играть.Выбор давать не стоит конкретно в этом случае. Потому что это не нужно игре а не мне.

4.3) Частный случай это то что только с тобой случается. Ну я это имел ввиду.

2)Рецепт баланса? Какого баланса? Ты о чём? Баланс в твоём случае будет для группы людей играющей с мышки, а остальные получается должны страдать?

1)По временным рамкам это тоже бред. Смотри, "Скарабей" был введён в игру ЗАДОЛГО до событий 1 части Halo. Его можно забалансить введя "Богомола". Можно ввести такие машины как "Гризли", "Росомаха", "Вампир". Они даже ПО ВРЕМЕННЫМ рамкам подходят. Как и "Скарабей". Проблема не в том что он большой и его нельзя отбаллансировать. Отбаллансировать можно ВСЁ. Важно поработать над этим.

3)Сверх ограничений игры не будет. Но и геймпад их не вводит. А макросы дают преимущество в игре. В самой игре.

4.1)Не отрицаю что я плохо играю в эту игру. Но введя геймпад это решит мою проблему, и проблему СОТЕН игроков типа меня.

4.2)Просто потому что ты сейчас в своей среде. Пойми, ты бы не стал говорить того же самого будь ты с другой стороны.

4.3)Если геймпад прошу не ТОЛЬКО я, то НЕ только со мной.

2) Почему же страдать?! Они тоже с мышки.

1) Жду любых позитивных изменений в игре.

3) Геймпад вводит техническое разнообразие со своими плюсами и минусами. А это уже не баланс.

4.1 А другая часть Halo которая специально сделана для геймпада не решает твою проблему?

4.2) Я в среде которую выбрал. И в другую среду не лезу. Я не мазохист. Я же не сижу на форумах PS и XO и не прошу поддержки мышки.

4.3) Ты о другом писал. А вот просьба не частный случай.

2)Потому что 1 не умеет играть с мышки, ему не удобно, не привычно и он страдает. Мне лично обидно что я в любимую игру не могу норм поиграть.

1)Тут я с тобой солидарен.

3)Вот именно! Со своими плюсами и минусами! А это и есть баланс! Смотри приведу пример: ЕСЛИ у тебя броня поставлена на защиту, а у меня на скорость, значит что? Мы не равны? НЕТ! Мы равны. Просто КАЖДЫЙ в удобной ему среде.

4.1)Другая часть НЕ онлайн, и рано или поздно она исчезнет. Игроков станет меньше. Не нужно сравнивать онлайн игры и обычные.

4.2)Моё мнение что все должны быть в тех условиях в которых им удобно. Например в тот же CoD я играю с мышки. Но в Halo это УЖАСНО не удобно...

4.3)Тот случай который ты назвал "частным" я бы в жизни с мыши не сделал.

2)Наигрывай скилл на мышке и будешь норм играть.

3) Не надо путать игру и техническое различие. Удобная среда для игры с геймпада это консоли. Там вышли все номерные части halo.

4.1. 5 часть выходит. Свежая игра со свежим геймплеем. А тут придётся тебе адаптироваться и поднимать свой скилл игры.

4.2. Оба шутеры от первого лица. Разницы нет.

4.3. Потому что ты плохой игрок в halo online. Это не твоё. Тут нет поддержки геймпада. Можешь играть и наигрывать умение.

2)Пока я наиграю, я СИЛЬНО настрадаюсь... Это отобьёт всё желание играть в игру. И поверь-не я 1 такой. А из этого вывод-что введением этого компания получит + к комьюнити.

3)Удобная среда для игры с геймпада-консоли? Что за бред? Будь это так, на пк геймпадов НЕ БЫЛО БЫ.

4.1)5-да, выходит. И что? Она НЕ онлайн игра. Хоть там и есть сеть.

4.2)Огромная разница! В CoD я играю норм с мыши, а в Halo нет. Мне просто неудобно, непривычно.

4.3)Я нормальный игрок в Halo online. Нужен ТОЛЬКО геймпад. И не более того.

Я тоже против автоприцела в игре. Он способен вносить существенный дисбаланс. Пусть серия Halo и сделана под консоли, но тут она уже на стадии соревновательно-мультиплеерного FPS шутера (как PlanetSide2), а значит, для честности игры, нужно изъять "официальный" аим у всех, чтобы каждый играл своими силами при помощи мышки и клавиатуры, имхо. Потому что как бы ты ни оттачивал своё мастерство игры, какой-нибудь 1-ый ранг спокойно будет иметь такой же скилл игры за счёт банального автоприцела. Если опять геймпад юзерам скучно и они хотят тащить в ещё одной игре за счёт аима, то играйте на XO или PS среди своих. Иначе в игре для PC что делать игрокам с мышками за 4к и многолетним опытом в FPS? В поту сравнивать свой скилл с аимом для геймпада? Я уже молчу про новичков в FPS с мышками за 200рублей...

СТОП! Я ПРОТИВ АИМА!!! Я говорю о введении геймпада, НО ПРИ ЭТОМ НЕ ДАВАТЬ АИМ!!! Не нужно путать. Не сравнивай геймпад и аим.

Наверняка кто то будет бунтовать по поводу необходимости автоприцела, сравнивая Halo не только с остальной серией, но и вообще с гигантами для консольщиков.

В этом случае я поддерживаю тебя, поддержка геймпада и полное изъятие помощи в прицеливании отличная идея.

Это именно то о чём я говорю! Пусть каждый играет с чего хочет, но без всяких аимов и подобных бонусов. Даже в оригинальной Halo (на консолях не было помощи в прицеливании).